00:00:04: Hallo und herzlich willkommen bei Fünfzig über Fünfzeig, dem Podcast
00:00:07: für die
00:00:08: zweite Lebenshälfte um gesundes Älterwerden.
00:00:10: Es gibt Gespräche, die nachwirken, die etwas in uns berühren das wir vielleicht schon lange spüren aber selten so klar hören.
00:00:18: Heute ist es ein
00:00:19: Gespräch!
00:00:19: Ich spreche mit Sarah Dessayi Coaching für persönliche und spirituelle Weiterentwicklung Spiegel-Bestsellerautorin und Podcasterin Und dieses Gespräch hat mich auf eine besondere Weise berührt weil es ehrlich ist Weil es
00:00:33: tief geht.
00:00:34: Und weil es uns einlädt und selbst aufrichtig zu begegnen.
00:00:38: Wir sprechen über innere Veränderungen, über das was sich zeigt wenn wir nicht mehr ausweichen Über Klarheit, über Loslassen und eine neue Form von Freiheit Eine Freiheit die nicht bedeutet dass alles leichter wird sondern echter.
00:00:53: Vielleicht findest du dich in manchen Gedanken wieder vielleicht hörst Du etwas das Dich innehalten lässt.
00:00:59: Ich wünsche dir Dass dich dieses Gespräch genauso berührt wie mich.
00:01:03: Schön, dass du da bist!
00:01:06: Wenn Du ans Älter werden denkst was kommt Dir so als erstes in den Kopf?
00:01:11: Gerade aktuell?
00:01:12: Gesundheit Also das Privileg gesund bleiben zu können.
00:01:18: Das kommt mir als erstens in den Kopf.
00:01:20: Ich glaube wenn du mich vor fünf Jahren gefragt hättest dann wär es irgendwas äußerlich ist gewesen aber dadurch dass ich jetzt auch in einem Alter bin Wo eben vieles auch näher kommt, an Einschlägen.
00:01:36: Die Eltern von Freundinnen verstärben eigene Familienmitglieder, Versterben.
00:01:42: Freunde werden krank.
00:01:43: Es ist Gesundheit tatsächlich das erste was mir in den Sinn kommt und das große Privileg dass ich gesund bin.
00:01:51: Wenn du sagst, vor fünf Jahren hättest du noch anders darüber gedacht.
00:01:54: Gab's irgendwie so einen Moment, in dem du gemerkt hast okay ich befinde mich ab jetzt vermutlich in der zweiten Lebenshälfte?
00:02:02: Ehrlich gesagt nicht weil mein Sohn ist jetzt ein zwanzig.
00:02:06: Ich bin jetzt nicht super früh Mama geworden aber früher als die meisten im meinem Umfeld.
00:02:12: und viele sagen ja das merkt man an seinem Kind.
00:02:15: Aber es war bei mir schon ziemlich froh wie dass mein Kind halt ein gewisses Alter hatte.
00:02:20: Da hab ich's nicht gemerkt.
00:02:22: Ich habe es jetzt wirklich ... Es war so ein Schleich in der Prozess über die letzten zwei Jahre, was im Umfeld passiert ist.
00:02:30: Wenn man sie jetzt nennen möchte, die Einschläge kommen näher.
00:02:35: Kannst du da ein bisschen was teilen?
00:02:36: Oder möchtest du das lieber für dich
00:02:38: behalten?
00:02:38: Auf jeden Fall!
00:02:39: Also dass eine Familie mit Glieder zum Beispiel sterben.
00:02:43: Mein Vater, der ist vor siebzehn Jahren gestorben und das war so... Die einzige Begegnung, die ich eigentlich mit dem Tod hatte.
00:02:51: Das war natürlich schlimm aber das war eine Ausnahme.
00:02:55: Klar es war mein Vater und es war nahe.
00:02:57: Aber jetzt merke ich einfach meine Großmutter ist gestorben.
00:03:03: Die Verwandten oder die Eltern von meiner besten Freundin sind gestorbt.
00:03:10: Meine Freundin ist gerade sehr krank also... alles Dinge, die früher wenn du mir die vor fünf Jahren gesagt hättest außer jetzt mit der Großmutter vielleicht.
00:03:21: Ich gesagt hätte oh das ist ja für sich genommen es ist im einen Einzelfall und deswegen so eine Tragödie.
00:03:30: Eine Tragödie bleibt es aber es ist kein Einzelfallen mehr.
00:03:33: und auch gerade zu bemerken wie viele Menschen um ein herum auch krank werden.
00:03:40: Es war auch eine Mitarbeiterin von mir, die auch sehr krank geworden ist.
00:03:45: Die Einschläge kommen näher.
00:03:47: andere Freunde bekannte, die jetzt nicht in Erkältung haben sondern wirklich schwere Diagnosen haben oder eben auch leider diese Welt hier verlassen.
00:04:00: das kommt schon näher auf jeden Fall Und daran merke ich, dass wir jetzt hier keine schlechte Laune machen.
00:04:07: Aber ich habe auch gar keine Angst davor.
00:04:09: Also es ist ja immer noch nicht die Regel aber der weil du mich nach dem Übergang gefragt hast vor fünf Jahren wäre es so gewesen, da hätte ich gesagt das ist ein absoluter Einzelfall und jetzt vermehren sich solche Nachrichten.
00:04:28: Das ist ja was, was im Außen passiert?
00:04:31: Was passiert denn in deinem Inneren?
00:04:34: mit dem Alter werden
00:04:36: körperlich und seelisch und geistig.
00:04:40: Körperlich muss ich ganz anders auf mich achten, da sehe ich aber auch eine riesige Chance.
00:04:46: Ich habe nie auf mich geachtet.
00:04:49: irgendwie musste ich auch nie groß Und jetzt brauche zum Beispiel eine absolute Routine.
00:04:56: Wenn ich keine Routine habe dann werde ich krank.
00:05:00: Also wenn ich zu spät ins Bett gehe Hi, am nächsten Tag Kopfschmerzen.
00:05:04: So und dann ist der nächste Tag gelaufen.
00:05:06: das war früher nicht so.
00:05:08: Wenn wir auf das mentale geistige seelische gehen sehe ich einen riesen Potenzial für mich.
00:05:14: klar Ist da auch nach natürlich erst mal verändern sich Sachen es ist neu Fühlt sich ein bisschen lost.
00:05:21: aber Ich werde Gezwungen Mich mit Themen auseinanderzusetzen wo ganz viel Heilung Aufdrehen ist weil ich gezwungen werde mich besser um mich selbst zu kümmern.
00:05:32: So was wie selbst für Sorge, da war ich nie gut drin.
00:05:36: Ich mach das jetzt und zieh jetzt durch!
00:05:39: Das geht einfach nicht mehr so.
00:05:40: Und dahinter zu gucken warum habe ich denn immer durchziehen wollen?
00:05:46: Und gesagt ja, ich mache das jetzt.
00:05:47: Was sind da?
00:05:48: vielleicht auch Verprägungen oder Konditionierungen?
00:05:51: Welche Rolle hast du früher in der Familie gehabt?
00:05:58: Überlebensmuster, die starke sein zu wollen und irgendwas zu beweisen.
00:06:06: Welche Selbstzweife im Poster stecken dahinter?
00:06:10: Und ich finde bei mir selbst spürt es ganz toll.
00:06:15: das Älterwerden zwingt mich da hinzugucken!
00:06:21: Ich kann dann nicht mehr so drüber hinwegbügeln weil ich nicht mehr über meinen Körper so hinweg bügeln kann Und da ist aber auch das Potenzialverheilung ganz viel, weil ich mich jetzt mit Themen auseinandersetzen muss.
00:06:33: Wo ich früher vielleicht zu daran vorbeigeschlittert bin, weißt du?
00:06:37: Das geht nicht mehr und ich glaube wenn wir das annehmen für uns dann ist da halt auch ein Riesenschatz verborgen.
00:06:42: also Ich habe mich noch nie in meinem Leben so gut um mich selbst gekümmert wie jetzt!
00:06:48: Noch nie!
00:06:49: Never ever!
00:06:51: Ich hab' noch nie im meinem Leben war ich so im Reinen wemelt mir jetzt gerade im Älter werden.
00:06:57: Das ist eine schöne Nachricht!
00:06:59: Vielleicht können wir noch mal, ich verstehe schon was du meinst aber vielleicht können wir nochmal genauer hinschauen.
00:07:03: wenn du jetzt sagst Du wirst gezwungen dich mit diesen Themen auseinanderzusetzen Du könntest dir auch sagen, okay ich bleibe jetzt auf der körperlichen Ebene.
00:07:12: Ich weiß wenn nicht zu spät ins Bett gehe habe ich am nächsten Tag Kopfschmerzen.
00:07:15: deswegen gehe ich nicht mehr zu späts ins Bett.
00:07:17: Jetzt hast du aber gesagt du gehst viel tiefer.
00:07:19: Du guckst nach alten Familien musst dann nach alten Dingen die dich vielleicht im heute noch belasten und so weiter.
00:07:25: um das Aufzuklären Wie ist dieser Schritt dahin bei dir genau zustande gekommen?
00:07:36: dass zu Bett gehen.
00:07:37: Das ist eine Sache, das ist eine Routine die man umsetzt gut und vielleicht ist dahinter dann der Mechanismus, dass man es vorher nicht gemacht hat.
00:07:46: ich arbeite noch.
00:07:47: aber okay das kann man schneller umstellen.
00:07:50: aber was man nicht so schnell umstellen kann ist dieses sich selbst immer hinten anstellen ja und zwar nicht nur beim Zubett gehen da habe ich ne Uhr da weiß ich ok Sarah wenn er jetzt nicht im zehn im Bett liegt hast du morgen Probleme.
00:08:03: Aber in anderen Lebensbereichen, auch zum Beispiel in Beziehungen egal ob jetzt partnerschaftlich, familiär, freundschaftlich.
00:08:12: Auch mal zu sagen hey ich kann das gerade nicht machen ja zb oder ich brauche meinen Raum Ich brauche vielleicht auch grad mal mein Alleinsein beruflich natürlich ganz viel zu sagen.
00:08:27: Hey!
00:08:27: Das ist ein super interessantes Projekt Ja?
00:08:29: Ich bin zum Beispiel auch jemand...ich mache super gerne aber mich nicht dafür hinten anstellen.
00:08:36: Beispiel mein neues Buch, was ich gerade abgegeben habe am Verlag und ich glaube das ist echt gut geworden ja?
00:08:44: Aber mein eigentlicher Erfolg dabei ist bei diesem Buch dass sich nämlich nicht dafür verausgabt habe.
00:08:50: Ich habe ganz viel daran gearbeitet, aber ich bin nicht über mich selbst hinweg gebügelt!
00:08:58: Ich habe mich nicht komplett verausgabt, zu wenig um mich selbst gekümmert.
00:09:09: Und was liegt dahinter?
00:09:10: Wir wissen alle, wenn wir Projekte haben, gibt es Deadlines und dann wird's anstrengend auch mal.
00:09:16: Aber sich so da reinzustürzen ist ja ganz viel.
00:09:19: bei mir auf jeden Fall ... Auch bin ich dem überhaupt gewachsen!
00:09:23: Da sind Selbstzweifel.
00:09:25: Das Buch geht übrigens über Imposter- und Selbstzweihefels.
00:09:30: bin ich eigentlich gut genug für das alles, was ich mir hier wünsche.
00:09:35: Das Leben, was sich mir wünschte die Mutter dies sein will, die Partnerin dies sein Will, die Coaching dies seien will, Die Autorin dies Sein will,die Podcasterin dies seint will... Nach außen bin ich dass.
00:09:46: aber wie Bin Ich das nach innen?
00:09:49: Mit Was für nem Gefühl gehe ich daran und da glaube ich Kannst Du Dir noch so viele Schedules machen, du gehst um zehn Uhr abends ins Bett.
00:09:59: Aber wenn du ständig mit einem inneren Druck und so nem Insoffizienzgefühl an die Sachen rangehst dann bleibt es halt beim Machen.
00:10:08: aber innerlich arbeitest du eigentlich gegen dich oder?
00:10:12: Bei manchen ist das eben dieses Machen.
00:10:14: Das ist bei mir beandern.
00:10:16: Es ist die Vermeidung selbstmanipulation was auch immer es ist eine Selbstsabotage.
00:10:23: Aber ich glaube da hat mich das Alter zwingt, mich dahin zu gucken.
00:10:28: Ja worum geht's hier eigentlich wirklich Sarah?
00:10:30: Wenn du mal ehrlich bist, dann kannst du alles erzählen in deinem Podcast was er erzählen willst und na auch an deinen Büchern schreiben.
00:10:36: aber wie fühlst denn du dich dabei?
00:10:38: Was für eine Souveränität und für ne Erdung hast du während du das machst Und da muss ich mich mit meinen Themen auseinandersetzen.
00:10:49: Und wenn ich jetzt zum Beispiel am Punkt bin, an dem ich das erkenne Aber vielleicht eine Angst, die dann aufkommt, mich diesen Themen zu stellen.
00:11:00: Hast du so ein paar Tipps?
00:11:02: Wie man diese Angst überwinden kann oder sich dieser Angst langsam nähern kann, sich vielleicht sogar anfreunden kann... Was sind die ersten Schritte, die ich tun kann wenn ich mich genau in dieser Lebensphase befinde und merke?
00:11:14: Das funktioniert so nicht mehr!
00:11:16: Es gibt so dieses schöne Wort To surrender, sich dem hingeben.
00:11:21: Also die Angst... Ich glaube wir alle kennen Angst!
00:11:23: Angst ist eine Emotion, die wir allen kennen und die auch uns fest im Griff hat.
00:11:29: Die hat uns aber im Griff weil wir die Angst vor der Angst haben.
00:11:33: Wir wollen das eigentlich nicht fühlen.
00:11:35: Wir haben Angst davor was es wenn ich den festen Griff loslasse?
00:11:41: Wir haben angst davor den Halt zu verlieren.
00:11:43: Wir sind angst Davor dass wir die Dinge da nicht mehr kontrollieren können.
00:11:47: So und das Alter zum Beispiel, da merken wir ja ich kann es auf einmal nicht mehr.
00:11:51: Ich kann noch nicht so über mich hinweggehen!
00:11:54: Ich kann nicht nur noch durchpowern egal wie mir das vielleicht wünsche Und ich glaube da ist dann dieser Moment von dem du gesprochen hast auch.
00:12:03: hey ich habe das Gefühl alles fällt hier vielleicht gerade auseinander weil so wie es ja vorher war funktioniert's ja nicht mehr So.
00:12:12: ich kann das nicht mehr kontrollieren oder gegensteuern.
00:12:16: Und wie gesagt, da liegt aber ein Riesenschatz drin.
00:12:19: Weil Frage was wenn wir eigentlich nie kontrollieren müssten und nicht hätten gegensteuern müssen die ganze Zeit?
00:12:26: Wenn mir nicht die ganze zeit die Hände am Steuer haben müssten.
00:12:31: Und ich glaube diese Angst die dann da hoch kommt ist hey das ist jetzt ungewohnt!
00:12:35: Ich muss...ich habe Angst dass es jetzt halt auseinander fällt die Kontrolle zu verlieren.
00:12:43: Also mein größtes Tool ist einfach die Angst zu befreunden, ja?
00:12:48: Die Angst da sein zu lassen.
00:12:50: Versuch mal einen Moment für dich nicht das zu tun was du sonst tust nämlich gegenzusteuern etwas zu machen.
00:12:59: Ich mach jetzt nicht Aktionismus Ja ich tu jetzt was um gegen die angst zu wirken Sondern lass sie doch einfach mal da sein moment mit der angst so sein Als Gefühl wahrzunehmen, wie fühlt sich denn Angst im Körper an?
00:13:19: Wie fühlt dich Angst in deiner Brust an.
00:13:22: Wie fühlt sich Angst in deinen Händen an?
00:13:26: Star Sanctus und da rein zu atmen.
00:13:29: Das hört sich jetzt vielleicht ein bisschen zu einfach an aber wenn wir atmen und zwar bewusst atmen dann Regulieren wir ja unseren Körper.
00:13:40: Unsere Pulsfrequenz fällt automatisch ab, wenn du ganz bewusst atmest.
00:13:46: Du kommst die Sympathikusaktivität, die eben für diesen Aktionismus zuständig ist, die fährt runter.
00:13:53: Du kannst gar nicht dagegen steuern, weil wir bewusst atmen, fährt unser System runter und eine Emotion wie jetzt zum Beispiel Angst hat einer Halbwertszeit von neunzig Sekunden.
00:14:06: Alles danach sind neue Gedanken, mit denen wir die Emotion füttern.
00:14:10: Wir können die erste Welle der Emotionen nicht verhindern.
00:14:12: Die Angst ist da!
00:14:14: Lass sie da sein.
00:14:15: Aber versuch einfach mit ihr zu sein.
00:14:18: und wenn du atmest, dann regulierst du dein System.
00:14:23: und wenn ein Körper eine sichere Botschaft an deinen Gehirn senden kann... Biochemische Bodenstoffe an dein Gehirn, dann wird dein Gehirn nicht gleich sagen.
00:14:34: Ach Mensch jetzt aber alles toll!
00:14:36: Aber es würde sagen okay ich bin zumindest sicher.
00:14:39: und was dann passiert ist das nicht automatisch weitere Angstgedanken kommen?
00:14:43: Und dann kann die Emotion auch abnehmen.
00:14:45: wie gesagt die Heidwertzeit ist neunzig Sekunden.
00:14:47: danach ist die Emotion weg.
00:14:48: wir füttern sie immer weiter Auch eben durch unseren Körper indem wir wenn ich eine stressiges Körpergefühl habe kommen auch stressige Gedanken, die kommunizieren ja durch eben biochemische Bodenstoffe miteinander und deswegen einfach da sein lassen mal.
00:15:06: Ich muss jetzt gerade daran denken.
00:15:07: also wenn mir das im Alltag zum Beispiel passieren würde dann kann ich das voll nachvollziehen.
00:15:11: aber ich habe zb auch Flugangst.
00:15:16: Angst ist dann nicht nur neunzig Sekunden da, sondern ganz viel länger und ich mach schon ganz wieder für.
00:15:21: Ich atme, ich mache autogenes Training.
00:15:23: Ich hab immer eine Stimme auf dem Ohr.
00:15:25: Ich nehme sogar Tabletten die die Angstspitzen abschneiden und es ist trotzdem ganz schlimm so eigentlich während des gesamten Flugs obwohl ich progressive Muskelentspannung mache und meinem Körper andauernd Signale gebe dass er eigentlich in Sicherheit ist.
00:15:39: aber ich glaube mein Kopf denkt dass ich mir das auch nur vormache, um die Reaktion abzuschwächen.
00:15:46: Weil ehrlich gesagt denke ich gar nicht, dass ein Flugzeug so besonders sicher ist.
00:15:50: Ich mach's mir nur vor damit ich trotzdem noch in den Urlaub fahren kann und vielleicht gibt es das ja auch wenn man das überträgt aufs Leben.
00:15:58: also dass sich jemand zum Beispiel sagt okay im Alter werden liegen wahnsinnig viele Vorteile und ich konzentre mich jetzt auf das positive und ich gebe meinem Körper das Signal, dass es schon in Ordnung ist.
00:16:10: Das eine sind Ängste, die ... wie du gesagt hast im Alltag da sind.
00:16:15: Und dann haben wir halt Ängsten, die sich auch an Dinge haften und die wir ein Leben lang vielleicht mit uns rumtragen.
00:16:22: Da will ich jetzt auch nicht sagen, atmen mal durch!
00:16:24: Dann wird das schon... Du machst ja auch schon ganz viel?
00:16:29: Ich glaube, da geht es eben darum, wie du's auch machst ist trotzdem zu tun.
00:16:35: Du steigst in den Flieger.
00:16:37: Und nicht zu sagen okay, ich mach das nie wieder Aber auch nicht so zu tun, als ich habe ja keine Angst.
00:16:43: Und dann weiß ich nicht deiner Familie so vorspielen.
00:16:46: Eigentlich hab' ich keine Angst und es ist total schlimm für dich.
00:16:50: Sondern eben so offen damit umzugehen und sagen aber Ich mach's trotzdem!
00:16:54: Da wär jetzt mal ne Rückfrage.
00:16:57: Hast du das Gefühl, umso öfter du's machst dass es ein bisschen besser wird?
00:17:01: Oder hat das gar keinen Einfluss auf dein System?
00:17:03: So Erfahrungen?
00:17:04: Hey... Jetzt bin ich schon hundertmal nicht abgestürzt.
00:17:10: Nee, leider nicht.
00:17:11: Also es gibt Flüge... also ich mache immer die gleiche Vorbereitung.
00:17:15: Ich stimme mich ein und habe meinen Kopfhörer drauf.
00:17:19: Ich mach meine Entspannungs- und Atemübungen.
00:17:22: Und dann so eine halbe Stunde vor Abflug nehme ich das erste halbe Milligramm.
00:17:27: Manchmal sitze ich im Flugzeug und bin damit okay.
00:17:29: Ich bin dann angespannt!
00:17:32: angespannt, aber ich halte das ganz gut aus und manchmal macht mein Körper einfach was er will.
00:17:38: Also es kann auch sein dass sich dann so festgekreit sitze und mir fließen die ganze Zeit die Tränen obwohl ich nicht aktiv weine, aber es löst sich alles so raus und das jetzt auch nicht nur wenn's Turbulenzen gibt sondern einfach wie aus dem Nichts also meinen Körper reagiert.
00:17:55: unterschiedlich ist nicht so dass diese Lernerfahrung Da wäre so, dass das Sicherheitsgefühl dann immer weiter gesteigert wird.
00:18:02: Weil surprise ich bin halt noch nie abgestillt.
00:18:05: also eigentlich müsste ich es wissen.
00:18:09: Genau nee aber irgendwie habe ich kriege die Connection nicht so zusammen?
00:18:13: Das ist super spannend!
00:18:15: Also du kennst dich viel besser aus als ich ja damals zu forschen.
00:18:20: auch weiß ich was vielleicht auch transgenerational verhaftet ist also vieles Auch bei mir, wo ich gar nicht wusste... Also nicht dass das jetzt eine Parallele ist.
00:18:30: Aber wo ich einfach mit der Zeit merke und das... Hey!
00:18:34: Das ist vielleicht einfach gar nicht so im luftleeren Raum entstanden?
00:18:38: Sondern es hat etwas Biografisches was sich durch meine Familienkronik schreibt Und da gibt's ja auch ganz viele Studien zu dem ganzen transgenerationalen Traumata Was ich auch sehr interessant finde.
00:18:52: sorry Jetzt mach' ich den großen Bogen aber Ich bin
00:18:54: sehr spannend
00:18:55: dass zum Beispiel Menschen, die Großeltern haben, die zum Beispiel Ausgrenzung durch Fluchterfahrungen haben.
00:19:03: Die sich auf der Flucht waren, dass deren Enkelkinder auch ein erhöhtes Stresssystem haben was Ausgrenzung angeht wie nämlich Menschen war, was dann heute einfach Selbstzweife sind.
00:19:18: Wie wirklich jetzt wenn ich den Raum betrete im Meeting?
00:19:22: Und zwar anders als jetzt bei anderen.
00:19:23: Ich glaube, wir alle haben so kleine Unsicherheiten das ist normal aber im Erhöhten sich immer durch die Augen von anderen zu sehen sondern erhöhte Stressreaktion darauf zu haben und das finde ich einfach auch super interessant wie Dinge, die wir uns selbst gar nicht erklären können.
00:19:40: woher habe ich denn das eigentlich?
00:19:42: In unsere Biografie oder Familienkronik geschrieben?
00:19:46: es also nicht dass Deins jetzt da reingehören muss aber dann musste ich gerade einfach dran denken
00:19:50: Ja, ist total spannend.
00:19:52: Werbung!
00:19:54: Du willst
00:19:55: Haut die nicht nur gut aussieht sondern wirklich gesund ist?
00:19:58: Von innen heraus?
00:20:00: Dann hör kurz zu... Der Collagenenaktivator von Avea geht einen anderen Weg als klassische Collagenprodukte.
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00:20:39: Dein Körper bekommt also genau die Bausteine, die er braucht um selbst Collagen zu bilden.
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00:20:58: Das Ergebnis?
00:20:59: Mehr Glow
00:21:00: mehr Elastizität
00:21:02: und einfach gesünder aussehende Haut von innen.
00:21:05: Und wenn du das ausprobieren willst, mit dem Code «Fünfzig Fünfzig» alles als Ziffern geschrieben bekommst du fünfzehn Prozent auf deine erste Bestellung.
00:21:14: Den Code und alle Infos findest du auch noch mal ganz easy in den Show-Notes.
00:21:18: Danke an meinen Werbepartner Avea für die Unterstützung dieses Podcasts!
00:21:23: Werbung Ende.
00:21:36: Wenn man sich immer weiter anfreundet mit der Angst, die Angst zulässt da sein lässt, komme ich dann irgendwann auch wirklich in diesen Zustand.
00:21:43: Dass ich denke, das ist ja alles okay oder es ist alles gut und ich bin sicher auch in den Prozessen, die in mir und außerhalb von mir jetzt gerade ablaufen.
00:21:55: Eine Gegenfrage wäre, hast du dich vorher sicher gefühlt?
00:22:02: Haben wir uns vorher sichergefühlt Hatten keine Angst.
00:22:06: Hat das jetzt wirklich was mit dem Elterwerden nur zu tun?
00:22:08: Und ich glaube nicht, ich glaube die ... Das Elter werden zeigt etwas in Form von Symptom.
00:22:16: Da tut's weh und zwickt mehr und man sieht es ja.
00:22:20: oder Krankheit?
00:22:22: aber haben wir uns vorher sicher gefühlt?
00:22:27: würde ein Mensch der vorher sich in sich sicher gefüllt hat?
00:22:33: würde sich das verändern, wenn der älter wird.
00:22:35: Ich glaube nicht!
00:22:37: Ich glaube die Vergänglichkeit klar.
00:22:41: wir setzen uns damit auseinander.
00:22:42: Krankheit so was?
00:22:44: weil es einfach wie ich eben eingangs gesagt habe die Einschläge näher kommen und wir uns mit Themen auseinandersetzen müssen.
00:22:51: aber ich glaube nicht dass wenn jemand ganz sicher in sich ist dass das Älter werden ändern kann und da ist mein Rückschluss für mich persönlich raus Wahrscheinlich habe ich mich vorher gar nicht so sicher gefühlt.
00:23:07: Und da ist dann auch wieder dieses Potenzial ... Ich hasse dieses Wort aber, ne?
00:23:12: Da ist halt das was wir eigentlich den Schatz, den wir bergen dürfen... Ist es nervig manchmal dass wenn ich morgens aufstehe und Kopfschmerzen habe Dass wenn ich nicht gut auf mich achte direkt Migräne habe oder dass sich vielleicht nicht mehr diese Energie an manchen Tagen habe?
00:23:33: Klar nervt mich das, aber es hat nicht das Potenzial mir Angst zu machen.
00:23:41: Wenn du im Coaching bist was siehst du bei deinen Klientinnen?
00:23:46: welche Fragen kommen in dieser Lebensphase am häufigsten auf?
00:23:51: Wer bin ich und wie kann ich leben und zwar gar nicht nur äußerlich innerlich selbstbestimmt.
00:24:01: Ich bin in der zweiten Hälfte meines Lebens und ich fühle mich oft noch so fremd bestimmt wie als ich ein Kind war, innerlich!
00:24:12: Und das kann doch nicht sein dass ich jetzt in der zweiten Lebenshälfte bin zum Teil die Kinder schon aus dem Haus sind und ich mich immer noch nicht selbstbestimmt fühle.
00:24:25: Das ist eine der größten Fragen.
00:24:28: die kommt ja
00:24:29: Und wie begegnest du dieser Frage?
00:24:34: Die Frage dahinter ist natürlich, warum?
00:24:38: wir könnten das ja.
00:24:39: Wir leben also bei uns geht es gar nicht ums äußerliche.
00:24:44: Klar manche müssen mehr aus Geld gucken als andere.
00:24:49: Zeiten werden auch ein bisschen schwieriger gerade aber grundsätzlich sind wir ja sehr selbstbestimmt im äußeren.
00:24:57: Wir können lieben, wenn wir lieben wollen.
00:25:00: Wir haben einen Pass mit dem wir überall hinreisen können und lernen was wir lernen wollen.
00:25:06: Es ist ein innerer Prozess.
00:25:08: Und was sind da die Prägungen?
00:25:10: Ich gucke immer nach innen und auch ganz viel in die Biografie.
00:25:15: Was ist da, was dich zurückhält?
00:25:18: Was hat dich geprägt?
00:25:20: Was sind deine Glaubenssätze... Wer denkst du, wer du bist?
00:25:24: Wenn ich dich frage.
00:25:25: Wer bist Du und warum denkst Du das über Dich?
00:25:32: Wir alle wachsen in eine Persönlichkeit rein die sich komplett nach außen orientiert.
00:25:39: also mit den jahren wenn wir auf die welt kommen sind wir ja Unkonditioniert sind einfach so Wesen die hier sind und dann kriegen wir ziemlich schnell Das Feedback, so wie du bist, bist du nicht richtig.
00:25:53: Oder du musst auf eine gewisse Art und Weise sein um ein Teil dieser Welt zu sein.
00:25:58: Teil der Welt ist erstmal unser Elternhaus und dann wächst dieser soziale Raum.
00:26:03: ja Und wir brauchen diese Zugehörigkeit.
00:26:08: Wir müssen dazu gönnen.
00:26:09: es gibt bei Babys das gespiegelte Selbstwertempfinden.
00:26:13: Wir lachen unsere Fürsorge an, unsere Eltern.
00:26:15: Damit wir ein Lachen zurückkriegen und in deren Augen sehen ich bin hier willkommen, sicher.
00:26:20: Wir könnten ja gar nicht überleben wenn sich nicht jemand um uns kümmert.
00:26:24: Und zwar ziemlich lange.
00:26:25: wir Menschen.
00:26:28: So lernen wir mit der Zeit schnell was muss ich tun?
00:26:31: Teil dieser Welt und dieser Gemeinschaft und dieser Gruppe zu sein.
00:26:35: Und wir lernen am Modell an unseren Eltern aber auch ganz viel durch Feedback Und so entwickeln wir eine Persönlichkeit, die sich sehr nach außen orientiert und der wir uns manifestieren.
00:26:47: Was wollen die anderen von mir sehen?
00:26:49: Wer muss ich sein?
00:26:51: Wie muss ich wahrgenommen werden?
00:26:53: Es ist manipulativ aber nicht im negativen Sinne sondern es ist einfach um uns sicher zu halten und ich glaube irgendwann spielen wir das halt so viel durch und zwar wie alle dass da Teile in uns sind aus dem wir eigentlich schon längst rausgewachsen sind, weil wir sind jetzt erwachsene Frauen.
00:27:12: Wir können sein wer wir wollen ja aber diese Prägung ist noch so tief in uns drin dass sie uns in der Box hält!
00:27:21: Wir sind eigentlich ja wir sind erwachsen wir sind frei die Welt um uns hat sich verändert aber wir sind doch an dieser kleinen box drinnen being the good girl oder na die taffe oder was auch immer und dahin zu gucken.
00:27:36: Stimmt das, was du dir da über dich erzählst?
00:27:38: Was erzählste dir überhaupt?
00:27:41: und ist die Geschichte wahr?
00:27:44: Und musst du dir den auch erzählen um sicher zu sein.
00:27:48: Was würdest du sagen wenn ich dich jetzt frage, wer bist du?
00:27:53: Das ist eine große Frage!
00:27:54: Ich würde sagen...ich bin heute so frei wie nie zuvor morgen.
00:28:03: Hoffentlich werde ich noch ein Stückchen freier sein.
00:28:07: auf dem Weg auch.
00:28:08: Ich bin nicht endkonditioniert, das gibt es auch gar nicht glaube ich.
00:28:11: also dann werden wir erleuchtet.
00:28:13: Bin ich nicht aber ich bin hinterfragend und versuche weniger reaktiv zu sein und das spüre ich auch innerlich gib mir eine unheimliche Freiheit.
00:28:30: habe ich meine Konditionierung?
00:28:32: habe ich meinen Muster?
00:28:34: Klar, ich versuche nur nicht sofort immer auf alles zu reagieren.
00:28:37: Manchmal gelingt es, manchmal gelingt's nicht.
00:28:39: Aber jedes Mal wo es gelingt und wenn es nur ein kleines Stückchen ist macht mich das ein Stückchen freier.
00:28:45: Und... Ich bin viel mehr ausprobierend!
00:28:48: Wenn du mich fragst wer bin ich?
00:28:50: Dann bin ich eine die ausprobiert.
00:28:53: Deswegen fällt mir es auch mal schwer den Leuten sagen halt ist die Autorin, die Podcasterin, Livecode.
00:28:58: Ich probiere einfach aus.
00:29:00: So, und das habe ich mich nie getraut.
00:29:02: Ich hab' nie mich getrauten einfach auszuprobieren mal!
00:29:06: Jetzt musste immer alles gleich irgendwie sitzen, weißt du?
00:29:12: Also klar jetzt als Coaching solltest du es auch sitzen.
00:29:14: aber ich meine mit so anderen Projekten.
00:29:16: Das muss da immer gleich auch irgendwie toll sein.
00:29:19: Ich will auch mal mir erlauben nicht einfach auszuprobieren und es muss auch nicht alles toll werden.
00:29:26: Das ist schön, weil das Dich ja eigentlich auch in so eine Kindlichkeit zurückbringt.
00:29:30: Und
00:29:30: die hat sich aber
00:29:31: die gute Kindlichkeit.
00:29:32: Genau!
00:29:34: Die ist mir komplett abhandengekommen.
00:29:37: Aber die ist vielen von uns abhandengekommen... Lass uns jetzt mal weg nur vom Elternhaus, wir die ganze Gesellschaft.
00:29:46: Wir kommen mit sechs Jahren in ein System was uns nach Zahlen misst, nach Noten misst wo ganz klar steht hey da bist du gut und da bist Du schlecht drin.
00:29:57: und ich weiß nicht vielleicht... Erinnern sich die Hörerinnen noch an ihr erstes Zeugnis, bei mir war das mit Noten.
00:30:04: Da hat das wahr ... Entweder hast du diesen kleinen Zettel glücklich in der Hand gehalten oder es war ein niederschmetterndes Urteil.
00:30:11: Und dann gehst du, gibts die Schulempfehlung?
00:30:14: Dann kommst du vielleicht nicht in die Schule, in die du willst!
00:30:17: Das sagt was über Wert aus.
00:30:19: für einen selber natürlich sollte ist das nicht.
00:30:21: aber danach kommen wir ins Berufsleben da wird man ja weiter und da geht es dann auch noch um viel mehr als nur, wie fühle ich mich damit?
00:30:34: Da geht's um Existenz.
00:30:35: Wenn ich mithalten kann wird aussortiert Und da gehts dann ja um hey, kann nicht mein Lebensunterhalt bestreiten und so weiter und sofort.
00:30:43: das heißt da ist ziemlich wenig Platz zum ausprobieren.
00:30:46: und dieses Kind dieser kindliche Raum und Ich möchte mir denn ein bisschen zurück erobern
00:30:53: Ich finde das voll gut.
00:30:53: und was ich auch ganz spannend finde ist, dass mit dem Reaktiven, was du angesprochen hast.
00:30:59: Denn so wie ich das verstehe, wenn ich viel reagiere dann nehme ich natürlich das, was von außen auf mich zukommt und verhalte mich dazu.
00:31:12: Wenn ich aber weniger reaktiv bin, bin ja viel mehr ich.
00:31:16: Ich finde, das ist etwas, was ich oft beobachte bei älteren Menschen dass das wieder mehr in den Vordergrund kommt.
00:31:24: Also als Kind ist es vielleicht, da bist du ja glaube ich auch relativ nah bei dir erst mal bis eben dieses ganze System, was du gerade beschrieben hast so anfängt.
00:31:33: aber ich habe das Gefühl, dass viele Leute oder ich merke es bei mir selber zum Beispiel auch, dass sich vielmehr so in mich hinein wachse und sicherer werde und nicht mehr so reaktiv sein muss und vielmeher zu dem stehen kann Was ich so tue, was ich sage, womit ich so rausgehe und wer ich bin?
00:31:53: Als noch vor zehn Jahren.
00:31:55: Ist das ein kollektives Ding?
00:31:58: Gute Frage weil mich jetzt auch gerade gefragt, weil ich das auch so empfinde.
00:32:03: Also ich kann zum Beispiel auch wunderbar mit einer Meinungsverschiedenheit einschlafen.
00:32:07: Ich schlafe ihm Baby!
00:32:09: Auch wenn wir vorher eine kleine Diskussion hatten oder uns nicht einig geworden sind, oder verschiedene Sichtweisen haben.
00:32:15: Das hätte ich früher nie im Leben gekonnt!
00:32:18: Das hat mich wirklich aus der Bahn gemacht.
00:32:19: Hätte ich falsch verstanden?
00:32:21: Oder es ist irgendeine Wertung meiner Person... das habe ich nicht mehr.
00:32:28: So und jetzt ist die spannende Frage.
00:32:31: Hat das mit dem Älterwerden zu tun?
00:32:34: Mit den mit der Zahl oder vielleicht doch?
00:32:38: Ich glaube, der Prozess muss schon sein dass man mehr zu sich steht weil man sich eben auch mit sich auseinander gesetzt hat.
00:32:49: Ich glaube wenn jetzt jemand einfach ist und sich noch nie mit sich aus einander gesetzt wird er wahrscheinlich immer noch so reaktiv.
00:32:56: aber wenn du begonnen hast dich mit dir auseinandersetzen da ist dann wieder dieser Schatz den wir heben können.
00:33:02: ich glaube dann merken wir ziemlich schnell hey Ich muss eben nicht auf alles aufspringen, was mir so entgegen gebracht wird.
00:33:14: Und ganz wichtig für mich persönlich ist zum Beispiel, mich selbst nicht so wichtig zu nehmen in der Interaktion mit anderen Menschen.
00:33:23: Kein Mensch denkt so viel über mich nach wie ich selber.
00:33:25: Jeder ist mit sich selbst beschäftigt und sieht es aus seiner Perspektive.
00:33:30: also mich nicht so ernst zu nehmen und auch... Da sind wir wieder bei der Angst meine inneren Prozesse nicht so ernst zu nehmen.
00:33:38: Zum Beispiel gestern hatte ich so einen Tag, da war alles super!
00:33:41: Also ich habe meine Arbeit erledigt gehabt, Zuhause war alles friedlich, alles tiptop und auf einmal hab' ich gemerkt, da kommt so eine Traurigkeit in mir.
00:33:50: Ja das kann ja jetzt nicht sein, es soll jetzt eigentlich alles super und jetzt ist da diese Traurigkeiten und ich glaube das kennt auch jeder und jede und vielleicht sogar wenn wir älter werden vermehrt auch hormonell.
00:34:04: Und dann habe ich gesagt, okay das ist jetzt da.
00:34:06: Ich kämpfe da nicht gegen an.
00:34:08: Ich muss es jetzt nicht versuchen zu fixen.
00:34:11: Ich weiß aber auch, dass das nachher wieder vorbei ist oder dass es morgen wieder vorbei wird und da auch nicht darauf reagieren zu müssen also mich nicht darin zu verlieren sondern sagen, es ist jetzt ok.
00:34:25: Und ich glaube, das lernen wir mit der Zeit auch wenn und selbst besser kennenlernen.
00:34:32: Und wenn wir uns mit uns selbst auseinandersetzen, es ist okay egal was da im Außen auf uns zukommt und auch was aber an inneren Zuständen da ist.
00:34:44: Wir wissen das geht auch wieder vorbei und deswegen muss ich nicht direkt darauf reagieren und muss mich nicht daran abarbeiten und dann noch tiefer reingehen sondern es kann einfach da sein.
00:34:57: bei mir war zum Beispiel gestern so ja gut danach zwei Stunden warst du dann auch wieder weg.
00:35:03: Und ich glaube, auch da gerade weil wir hier jetzt übers Älterwerden sprechen ist es, glaub' ich, auch ein Thema was viele beschäftigt.
00:35:11: Noch intensiver als eh Gefühle!
00:35:15: Da ist jetzt auf einmal vielleicht noch mehr einen Gefühlskauers oder?
00:35:21: Ich glaube das geht gar nicht darum das zu maßdern und zu managen sondern das bewusst wahrzunehmen und dann auch zu merken hey... ...ich weiß es geht auch wieder vorbei
00:35:34: Aber beobachtest du das auch an dir selbst oder auch an deinen Klientinnen, dass Gefühle entweder neue Gefühlen dazukommen?
00:35:41: Oder die, die man sowieso ein bisschen problembehaftet schon so durch sein Leben mitzieht.
00:35:47: Dass sie auch stärker werden?
00:35:51: Ich habe es bei mir tatsächlich gemerkt, dass gewisse Schwankungen dann auch mal da sind... Es war mal eine Zeit lang, jetzt irgendwie gar nicht mehr.
00:36:05: Aber da war so wie so eine Unsicherheit!
00:36:08: Ob das jetzt bei jedem so ist weiß ich gar nicht.
00:36:13: Aber man sagt es ja schon oder?
00:36:15: Dass im Älter werden oder auf der Menopause dann gewisse Gefühle verstärkt werden
00:36:24: Ja, ich finde es ganz interessant.
00:36:25: Weil ich empfinde das auch so und auf der anderen Seite empfande ich auch das Gegenteil also dass man in eine viel größere Selbstsicherheit kommt.
00:36:35: Und auch dieses große Schlagwort Gelassenheit Also das kann ich auch unterschreiben Dass man in vielen Dingen einfach gelassener ist.
00:36:42: Ich weiß nicht ob's am alter konkret liegt oder einfach daran dass man so viele Dinge schon Gemeistert hat im Leben die vielleicht auch schwierig waren und man sich selber so mehr vertraut.
00:36:53: Ich glaube, das Wort Schwankung, dass du gerade benutzt hast, trifft es auch ganz gut.
00:36:58: Das ist manchmal so ein bisschen chaotisch?
00:37:00: Ja ja wie das Leben halt selbst und da auch wieder ohne das jetzt zu verhörlichen zu wollen aber es ist glaub ich Wieder eine Allegorie aufs Leben.
00:37:13: Wir meinen wir können etwas kontrollieren, können wir aber nicht Und ganz oft in diesem kontrollieren.
00:37:19: wenn wir nochmal zurückgehen auf das was wir eben gesagt haben sehen, unsere Prägungen und das Selbstbild.
00:37:27: Wo wir immer versuchen, ah, das muss ich jetzt... Das sollen die Leute von mir sehen oder die Person will ich sein!
00:37:32: Und mal die ganze Zeit so an uns herummeißeln und Dinge von uns in den Vordergrund rücken und andere dürfen man auf gar keinen Fall sehen.
00:37:41: Die wollen wir auch selber nicht sehen.
00:37:44: So versuchen wir ja irgendwie uns selbst zu kontrollieren, die Außenwahrnehmung zu kontrolliern, unser Selbstbild zu kontrolliert.
00:37:51: Das ist wahnsinnig anstrengend.
00:37:52: Und ich glaube, immer Alter merken wir, es funktioniert nicht.
00:37:56: Dann kommen noch Schwankungen zu.
00:37:57: Es funktioniert einfach nicht.
00:37:58: und da aber auch dann zu merken hey was ist denn wenn ich das loshässe?
00:38:02: Da kommt diese Gelassenheit.
00:38:05: Ich will gar nicht mehr so viel kontrollieren.
00:38:07: Mir ist auch egal!
00:38:08: Ich weiß dass sich nicht kontrollieren kann wie andere mich wahrnehmen.
00:38:11: Ich kann ja nicht mal kontrollieren wie ich mich selbst wahrnehme.
00:38:13: So...und das ist okay!
00:38:16: Und ich glaub' das ist die Gelassenkeit die da kommt.
00:38:19: Aber ja, auch mit den Lebensjahren und der Auseinandersetzung mit sich selbst kommt.
00:38:24: Und vielleicht an einem gewissen Punkt potenziert kommt, weil eben dann diese Schwankungen noch dazu kommen.
00:38:33: Stell dir mal vor die Schwankung von denen du eben gesprochen hast und du wärst noch die Person wie vor fünfzehn Jahren, die vielleicht noch Sachen kontrollieren wollen würde.
00:38:42: Ciao!
00:38:43: Gibt gar nicht.
00:38:44: Das
00:38:44: wäre echt crazy!
00:38:48: Oh Gott, da kann man froh sein dass wir schon ein bisschen älter sind auf jeden Fall.
00:38:54: Sarah ich danke dir ganz herzlich das du da warst.
00:38:56: Wir sind am Ende der Zeit aber ich fand es ganz toll mit dir was Älter werden zu sprechen.
00:39:01: Danke
00:39:01: schön ebenso
00:39:02: Dass du so viel geteilt hast.
00:39:04: Ich danke dir und dass ich hier sein durfte
00:39:09: Wenn du bis hierhin zugehört hast, dann danke ich dir wirklich von Herzen.
00:39:12: Dieser Podcast lebt von Zeit, von Aufmerksamkeit und davon das wir uns gegenseitig zuhören!
00:39:18: Wenn dir diese Folge etwas gegeben hat, dann freue mich riesig wenn du dem Podcast abonnierst eine Bewertung da lässt oder ihn mit jemandem teilst für den er gerade wichtig sein könnte.
00:39:29: Du findest mich auch auf Instagram.
00:39:31: dort teile ich Gedanken Einblicke und Themen die hier im Podcast weitergehen.
00:39:36: Und wenn du tiefer einsteigen möchtest, in meinem Buch – so alt war ich noch nie – findest Du viele der Fragen, Gefühle und Perspektiven wieder die wir hier besprechen.
00:39:45: Danke, dass Du da bist!
00:39:47: Bis zum nächsten Folge.